Otomatik şanzımanlar tam otomatik,cvt,tek kavramalı,çift kavramalı şanzımanlar hakkında bilgiler

07-05-2011, 06:42 PM	#1 (permalink)
madmax50 Admin Mesajlar: 9.234	Otomatik şanzımanlar tam otomatik,cvt,tek kavramalı,çift kavramalı şanzımanlar hakkında bilgiler Arkadaşlar merhaba, Bildiğimiz gibi otomatik vitesli araçların popülaritesi her geçen gün artıyor ve de piyasaya çeşitli otomatik vites türleri girmiş durumda. bu süreçte yoğun bir test sürüşü programından sonra, Test sürüşü izlenimleri ----37 model oldu ---- sizlerden gelen soru ve taleplerin de etkisiyle (gazıyla yazacaktım ama yazmadım ) otomatik vitesli araçlarla ilgili bu konuyu açıyorum. (Üyesi olduğum başka bir forumda benzer bir konu açmıştım aslında.) İlk olarak bu yazılanlara kaynak olması amacıyla test etmiş olduğum veya daha önce kullandığım otomatik vitesli araçları yazayım . 1. Tam otomatik şanzumanlı araçlar. 1.1. 2004 Honda Accord 2.4 EX (arkadaşımın) 1.2. 2010 Honda Accord 2.0 EX 1.3. 2005 Honda CR-V 2.0 EX (arkadaşımın) 1.4. 2010 Honda CR-V 2.0 EX 1.5. 2010-2011 Honda Civic 1.6 Elegance 1.6. 2010 Hyundai i30 1.6 Crdi 1.7. 2010-2011 Kia Ceed 1.6 Crdi Concept Hb ve SW 1.8. 2011 Mazda 1.6 MZR Auto 1.9. Opel Insignia 2.0 CDTI 130 hp Active Select 2. Sürekli değişken oranlı şanzumanlar (CVT) 2.1 2004 - 2008 Honda Jazz ES - Elite - CVT (abimin aracı - kendi aracım) 2.2 2011 Toyota Avensis 1.8 CVT 2.3 2010 Nissan Altima 2.5 SE - CVT (süpriiizzz!!! Ben Amerikadayken... ) 3. Tek kavramalı yarı otomatik şanzumanlı araçlar. 3.1. 2010 Citroen C4 Grand Picasso - MCP 3.2. 2011 Citroen (yeni) C4 - MCP 3.3. 2011 Fiat Bravo 1.6 mj 120 dynamic - dualogic (benim Bravo ) 3.4. 2009 Fiat Linea 1.3 mj 90 emotion - dualogic 3.5. 2010 Honda Jazz Fun - i-shift 3.6. 2006 Opel Corsa 1.3 mj - easytronic 3.7. 2011 Peugeot 508 - Auto6R 3.8. 2011 Peugeot 5008 - Auto6R 3.9. 2011 Peugeot 3008 - Auto6R 3.10. 2010 Toyota Auris 1.4 D4d Comfort extra - multimode 3.11. 2010 Toyota Corolla 1.4 D4d Comfort extra - multimode 3.12. 2011 Toyota Yaris 1.33 Terra Sporty - multimode 4. Çift kavramalı yarı otomatik şanzumana sahip araçlar. 4.1. 2011 Renault Fluence 1.5 110 bg privilege - EDC 4.2. 2011 VW Golf 1.4 TSI - DSG 7 4.3. 2011 VW Jetta 1.6 TDI - DSG 7 4.4. 2010 VW Caravelle 2.5 (130) - DSG 6 4.5. 2011 VW Caravelle 2.0 (140) - DSG 7 Gelelim izlenim ve tecrübelerime. 1. Tam otomatik şanzumanlar. Bildiğiniz gibi tam otomatik vitesler sorunsuzluklarıyla ünlüdürler. Diğer düz ve yarı otomatik vitesli araçlardan farklı bir baskı balata sistemleri vardır ve de bu baskı balatalar şanzuman yağı içinde hizmet ettiklerinden aşınma minimum düzeyde olur. Şanzuman yağı değişimi (genelde 60.000 km'de bir yapılır) atlanmadığı sürece neredeyse hiç problem çıkartmazlar ve de motor ömrü kadar uzun hizmet eden örnekler görülmektedir. Bakımlarının (yağ değişimi) düzenli yapılmaması durumunda marka modele göre birkaç bin TL'lik masraf açabilirler. Gaza tepkileri iyidir ve de yeni nesillerde direksiyon arkasındaki kulakçıklarla (vites sport moddayken) vitese müdahale etmenize izin verirler ki buna TİPTRONİK denir (TRİPTRONİK DEĞİL!!!). (örnek yeni Civic ve Accord). Bu viteslerin en büyük eksisi düz vitesli versiyonlara göre özellikle şehiriçinde 100 kilometrede 1.5-2 lt civarı fazla yakıt tüketmeleridir. Fazla yakıt tüketirken performanstan da çalarlar bir miktar. Yine fazla yakıt tükettikleri için egzos emisyon oranları da diğer vites türlerine göre daha yüksektir. Ama vites oranları genelde gayet uzun olduğundan uzun yol sürüşlerinde aynı aracın düz vitesli versiyonlarına göre çok daha az devir çevirir ve de fazla yakıt tüketimlerini dengeleyebilirler. Yüksek motor hacmi ve de tam otomatik vites kombinasyonu Amerika kıtasında yıllardır tercih edilen bir seçenektir. İyice sıkılaşan emisyon kuralları gereği yakında 2.0 ve üzeri hacimli benzinli ve tam otomatik şanzumanlı araçlar bile tarihin tozlu raflarında yerini alacak gibi görünüyor. Elinizi çabuk tutup temiz bir Accord alıp kaliteli bir lpg taktırmanız menfaatinize olacaktır. 2. CVT şanzumanlı araçlar: Bu araçlar vites geçişlerinin neredeyse hiç hissedilmediği, hatta gaza az ve sabit bir oranda basıldığında devir göstergesinin yerinden bile oynamadan aracın hızlandığı, en pürüzsüz vites geçişlerine sahip araçlardır. Bazı marka ve modellerde çıkartmış olduğu sorunlar mevcuttur. Bu tip şanzumana sahip araçların listesi aşağıdaki linkte bulunabilir. List of automobiles with continuously variable transmissions - Wikipedia, the free encyclopedia Ülkemizde en popüler olanları Honda Jazz, Toyota Avensis, Mitsubishi Lancer 1.8'dir. Audi Multitronic te bu sistem temellidir. Ford zamanında ülkemizde de C-max ve Focus dizellerinde CVT seçeneği sunmuş ama yaşanan problemler nedeniyle bir süre sonra bu versiyonu getirmeyi bırakmıştır. Nissan Juke benzinli modeller de CVT dir. Hybrid araçlarda da sıklıkla tercih edilen bir şanzuman türüdür. Tork konvertörlü CVT ler de mevcuttur. Scooter türlerinde de sıklıkla kullanıldığı bilinmektedir. Alltaki linklerde CVT ile ilgili detaylı bilgi ve görselller mevcuttur. Honda Worldwide \| Technology Picture Book \| CVT Continuously Variable Transmission (CVT) Honda's Continuous Variable Transmission (CVT) Technology Honda En kısa sürede kendi aracım olan Honda Jazz'ın birkaç videosunu sizlerle paylaşacağım... 3. Tek kavramalı yarı otomatik şanzumanlar. Bu araçlar son yıllarda iyice popüler olmuşlardır. Robotize şanzuman da denilen bu sistemlerde sistem (bir robot) bizim yerimize debriyaj pedalına basıyormuş gibi vites değişim tecrübesi yaşatırlar. En büyük avantajları yakıt tüketimini arttırmadıkları gibi daha erken vites büyütme eğilimleri sayesinde (ya da yüzünden) düz vitesten biraz daha bile az yakıt tüketebilirler. Bu da egzos emisyon değerlerini de iyileştirmektedir ve bu sayede Londra gibi yüksek emisyon oranına sahip araçların şehir merkezine girişte ekstradan para ödemesi durumundan muaf olurlar. İstenirse vites kolundan ya da direksiyon arkasındaki kulakçıklardan manuel vites gibi vites değiştirilebilir. Daha önceden tam otomatik vitesli araç kullanmayanlar için alışma süreci çok kısadır. Ama tam otomatiğe alışanlar bu tarzı bir türlü benimseyemezler. Dezavantajları ise markalara göre değişiklik göstermekle birlikte vites geçişlerinin özellikle ilk 2 viteste sarsıntılı olmasıdır. Vites yükseltirken yaşadığımız sarsıntıya bir de şehiriçinde düşük hızlarda vitesin kararsız kalıp sapıtması da eklenince 40 yıllık şoförleri bile trafikte acemi durumuna düşürüp diğer araç sürücülerinden hayır dua almaları da eklenmektedir. Satılık araç ilanlarındaki "ev almak için aracımı satıyorum" diyenlerin hatırı sayılır bir kısmının aracının yarı otomatik vitesli robotize şanzumana sahip olması olayın içyüzünü ve boyutlarını ele vermektedir. Bu vites türünün bir başka sıkıntısı da aynen düz vites gibi belirli sürelerde baskı balata değişimine ihtiyaç duymasıdır. Ancak bu sürecin düz vitesteki gibi "özel servis" ya da "tanıdık usta" alternatifi sıkıntılıdır zira bu şanzumanlar baskı balata değişiminden sonra (ya da bazen değişim olmadan düzenli aralıklarla) sadece yetkili servislerce ücreti mukabilinde yapılabilecek bir "kalibrasyon ayarı"'na ihtiyaç duyarlar. Bu ayar yapılmazsa ilk kez doru bir ata binen acemi jokey misali daha da çılgın vites geçişleri ve de sıkışık trafikte aracınızdan dumanlar çıkması, sistemin kendini korumaya alması ve sizden "aracınızı sağa çekip çok ısınmış olan sistemin biraz soğumasını talep etmesi" gibi sonuçlar ortaya çıkar. Farklı markaların farklı isimler altında benzer mantıkta çalışan robotize şanzumanları vardır. Ancak bu sistemler Toyotalardaki multimode sistemi gibi hillholder - yokuş kalkış desteği türünden yardımcı sistemlerle sunulmazsa çok çabuk ayar kaçırabilir, baskı balata yer veya önceki paragrafta tasvir edilen durumları yaşamanıza sebep olabilir. Bu tür şanzumana sahip araç almayı planlayanların mutlak surette yokuş kalkış desteği (hillholder) olan marka - modelleri tercih etmelerinde ciddi fayda vardır. İlgilenenler için faydalı bir link: (Killerloop'a teşekkürler) MultiMode Zedeyiz Biz 4. Çift kavramalı yarı otomatik şanzumanlar. Son yılların pek revaçta olan sistemleri ülkemizde bir süredir DSG ve yenilerde EDC olarak VW ve Renault tarafından sunulmaktadır. Teknik olarak motosiklet şanzumanlarına benzerler. Motosikletlerde de vitesler birer birer büyütülüp küçültülür bilindiği üzere ve de öyle "hızım düştü direkt olarak 4'ten 2 ye alayım, arada da aragaz vereyim" deme lüksümüz yoktur. Çift kavramalarda kavramanın biri 1-3-5-7 gibi tek vitesler, diğeri de 2-4-6-8 gibi çift vitesler için görevlendirilmiştir. Biz vites kolunu D konumuna getirdiğimizde ilk kavrama vitesi 1 'e geçirirken ikinci kavrama 2. vitesi hazırda bekletir ve bu böyle devam eder. Hızımızın artıyor ya da yavaşlıyor olduğuna göre bir sonraki ya da bir önceki vites hazırda bekler ve de ona göre devreye girer. Teknik olarak ve de kağıt üzerinde çok iyi olan bu sistemler tek kavramalı yarı otomatik şanzumanların ve de tam otomatik şanzumanların tüm avantajlarını düz vites kullanan profesyonel bir sürücüden bile daha hızlı vites geçişleriyle birleştirir. Kulağa çok hoş gelen bu durum ise daha bebeklik çağını yaşamakta olan bu sistemlerin olumsuz yönleriyle bizi kendimize getirir. Çift kavramalı yarı otomatik vites teknolojisi tüm yeni teknolojilerde olduğu gibi pahalı bir teknolojidir ve de ilk alım sırasında marka modele göre düz vitesli araçlara göre fazladan ciddi para ödenmesini gerektirir. Bu sistemlerin bizler aracı aldıktan sonra da elleri cebimizden çıkmaz ne yazık ki!!! Bu sistemlerde mevcut olan mekatronik denilen aksam çabuk arızalanabilmekte ve de değişimi için yetkili servislerde ciddi para talep edilmektedir. Eğer mekatronik değişimi de işe yaramazsa daha da ciddi paralar ödenip komple şanzuman değişimine gidilmek durumundadır. ... taa ki tekrar arıza çıkıp ta aynı süreç yaşanıncaya kadar. DSG sistemlerinin ilk nesilleri "yağlı" tabir edilendendi ve de sorunsuzluk ve masraf çıkartma, servise bağlı kalma açısından daha başarılı olduğu iddia edilegeldi hep. Daha yüksek güç ve tork değerlerine sahip araçlarda bu sistemlerin tercih edilmiş olduğunu okuduk forumlarda. (Bu tabirleri kullanıyorum çünkü tam otomatik ve yarı otomatik şanzumanlı aracım oldu ama çift kavramaya sahip bir aracım olmadı. Yazdıklarım tamamen netteki paylaşımlar ve kendi araştırmalarıma dayanmaktadır.) Daha sonra bu sistemlerin mucidi VW grubu "kuru" tabir edilen yeni nesil, daha az maliyetli DSG sistemlerini kullanmaya başladı. Sesli çalışma, arnavut kaldırımlı yoldan geçerken langırtı, "metalin metale sürtme sesi" türü sesler bu yeni nesillerle anılmaya başlandı. Tek kavramalı yarı otomatik şanzumanlardaki sıkıntıların benzerleri bu sistemlerde de çıkmıştır maalesef ve de iletişim çağında paylaşım çılgınlığının etkisiyle bu gibi sıkıntıların gizli kalması düşünülemez elbet. İlgilenenler için birkaç video: YouTube - ‪Audi VW Seat DSG Problem‬&rlm; http://www.youtube.com/watch?v=3zMp7...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=tRM3f...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=IgfOI...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=-y-gJ...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=1c-cK...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=_rTkB...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=7lsEx...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=GD_aa...eature=related Sonuç: Çift kavramalı yarı otomatiklerin geleceği kesinlikle parlak. Ama bu sistemlerin pahalı tamir ya da yenileme bedelleri yüzünden araçların garanti süreleri içinde kullanılıp elden çıkartılması en makul çözüm gibi görünüyor. Bizde VW 2 yıl olan resmi garantiyi ücreti mukabilinde 4 yıla çıkartıyor. Renaultta ise bu süre 3 yıl. Yabancı forumlardan takip ettiğim kadarı ile Amerika kıtasında pek talep görmeyen dizel araçlarıyla tutunmaya çalışan VW DSG için 10 yıl garanti veriyor. Şahsi görüşümdür, ne zaman ki bizler de aynı muameleye tabii oluruz o zaman gider uzun süre kullanım amaçlı DSG'li bir araç alırım. Ya da garanti süresi bitmeden elden çıkartacaksam da DSG'li bir araç alırım. Ya da 3. bir alternatif var: Honda ya da BMW gibi uzun yıllardan beri motosiklet üretimi konusunda söz sahibi olmuş firmaların otomobiller için üretecekleri çift kavramalı şanzumanlar ne zaman piyasaya çıkar, o zaman onları da değerlendiririm. Yukarıda bahsettiğim gibi çift kavramalı şanzumanlar temelde motosiklet şanzumanı mantığında olduklarından bu iki firmanın bu alanda daha başarılı olacağını düşünüyorum. Honda 3 yıl önce DCT adını verdiği (Dual Clutch Transmission) çift kavramalı şanzumanı üretti ve de bugün ülkemizde de satılmakta olan VFR 1200 model motosiklette kullanmakta. Bu şanzumanın otomobil versiyonunun piyasaya çıkması birkaç yıl içinde olacaktır diye düşünüyorum. Japon firmalarından tecrübe ettiğimiz "sorunsuzluk" ifadesinin hakkını da vermek istediklerinden bu sürecin bu kadar uzun sürdüğünü düşünüyorum. BMW de yanılmıyorsam bu sistemi üst modellerinde kullanmaya başladı. Umarım otomatik vitesli araç almayı düşünen arkadaşlarıma bir fikir verebilmişimdir. Eksik kalan noktalar şüphesiz vardır. Konuyla ilgili ve bilgi sahibi değerli forumdaşlarımın katkısıyla daha da geliştirilebilir. Keyifli okumalar. Sevgiler, selamlar. Edit: CVT ayrı bir başlık olarak yazıldı... Ekleme: Bu arada konuya daha da subjektiflik katmak amacıyla forumdaşlarımın bana sorduğu hangi tip şanzumanı tavsiye edeceğimle ilgili yorumumu da ekleyeyim. Ama buraya yazdıklarım benim şartlarımdır. Bu yazdıklarımın sizin şartlarınıza uymaması durumunda lütfen beni anmayınız! Çift kavramayı şartlı kabul ediyorum. Garanti süresince binilmeli ve de daha garanti dolmadan satılmalı. Tam otomatik Hondayı Ustama gösterdikten sonra gözüm kapalı alırım, biraz da özel servis avantajım var. (Diğer markalar için de kaliteli özel servis tecrübesi olanlar var ise onlar da paylaşsalar süper olur.) CVT'yi aldım zaten. Tek kavrama yarı otomatik aracı evde tek araç olacaksa almam zira eşim kullanamıyor. Benim kullanımım için ise teoride alırım. Citroen yeni C4 hiç fena gelmedi bana. 3008 de. Honda Jazz i-shift te öyle. Bravo Dualogicte düşük viteslerdekinin yanında başka bir sıkıntı yaşadım birkaç kez. Bravo kullanım raporumda bahsetmiştim zaten. Hatırlatayım yine de: quote: ...Performanslı rampa çıkışlarda cruise control devredeyken alet vites düşürdü ama sonra tekrar vites büyüttü. Rampa sonuna kadar böyle devam etti ve de birkaç kez yaşadım bu kararsızlığı. Kullandığım yarı otomatik araçlar içinde Toyota multimode en başarısızı ama Yaris testinde "ayağınızı gaz pedalından kaldırdığınızda araç ileriye hareket ediyor." diye not düşmüşüm. Bir de hillholder olsa M/M olmasını çok da dert etmeyeceğim aslında. Yaris dışında M/M almam herhalde. Gerçi şu aralar ikinci bir araç alacak olsam eşimin aracı otomatik olacağından benim aracım düz vites te olsa olabilir diye düşünmeye başladım. Zira bu araç genelde hafta sonları Beynam'a, ya da hafta sonu veya tatillerde daha uzun mesafelere gitmelik kullanılacak. Hem birkaç bin TL avantaj oluyor, hem de araç seçeneklerim ciddi şekilde çoğalıyor. Yıllarca düz vites kullandım. Bir sıkıntı olmayacaktır. Tweet

Seçenekler
Yazdırılabilir şekli göster Sayfayı E-Mail olarak gönder
Stil
Normal Hybrid-Şeklinde gösterime geç Ağaç şeklinde gösterime geç

Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)

Üye Adınız		Beni hatırla
Şifreniz